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朝日新聞VS財務省 負けたほうは解体処分で!!! 森友文書「書き換え」


朝日が「立証責任」果たすべき? 森友文書「書き換え」で自民議員ら主張
朝日新聞は文書を「確認」したとするにとどまっている
 財務省の森友学園をめぐる決裁文書が書き換えられた上で国会議員に公開されたとされる問題で、財務省は2018年3月8日、参院予算委員会理事会に決裁文書の写しを提出した。

 提出された文書はすでに議員に開示されたものと同内容で、野党は「マイナス回答」だとして強く反発。それでも財務省は「書き換え前」の文書が存在するかについては明言を避けている。そんな中で、最初に疑惑を報道した朝日新聞は、書き換え前の文書の写真を掲載しておらず「確認」したと報じるにとどまっている。そのため、「確認」した文書について、朝日新聞もさらに詳報すべきだとの声も相次いでいる。

■「目視したのか、それともコピーでも取ってあるのか、画像を撮ってあるのか...」

 野党側は3月8日朝に提出された文書の内容に納得せず、参院予算委員会の審議を拒否。提出された文書は「書き換え後」の可能性があるとして、野党が財務省幹部を呼んで開いたヒアリングの場では「書き換え前」のものが存在するかどうかを繰り返し追及。財務省側は明確な説明を避け続けたため、「実質マイナス回答」(福山哲郎・立憲民主党幹事長)などと反発を強めている。

 一方で、この「書き換え前」の文書が存在するのか疑念を持つ声も出ている。3月6日放送の「直撃LIVE グッディ!」(フジテレビ)では、政治アナリストの伊藤惇夫氏が

  「確認したということであるならば目視したのか、それともコピーでも取ってあるのか、あるいは画像を撮ってあるのか...。それがどうなのかによっても、展開が大きく変わってくる」

などと情勢を解説。これを受ける形でスタジオで同席していた北村晴男弁護士は、

  「コピーを入手したとも書いていないので、ここを朝日新聞は明らかにした方がいい、絶対に」

と主張した。

毎日新聞が入手した文書にも「本件の特殊性」
 同日の「ひるおび!」(TBS)でも、八代英輝弁護士が、朝日新聞は文書を「入手」したのではなく現時点では「確認」したという表現にとどめていることに言及し、

  「その段階で、改ざん前の文書があることを当然の前提にして、『これは全部、政権にとって不都合じゃないか』とか、そういう言い方をしていいのかという部分がひとつ、ちゅうちょとしてある。もちろん、あったとしたら大問題だと思う。ただ、今、本当にこの文書があるということの立証責任を負っているのは朝日新聞のような気がする」

などと「書き換え前」の文書について朝日新聞が説明すべきだと求めた。八代氏は

 

「財務省に、(書き換え前の文書が)果たしてあるのかないのかという部分が僕には分からない。財務省があるのに隠しているという可能性ももちろんある」

とも述べた。

 自民党議員からも、「疑惑の立証責任は朝日新聞にあります」(長尾敬衆院議員、8日のツイートより)といった声が上がっている。こうした論に対して野党側からは、「国権の最高機関である国会に財務省から資料を出させて存否、事実を確認しようとの意識がない」(立憲民進党・蓮舫参院議員、同)と反発する声も出ている。

 なお、森友学園に関する決裁文書をめぐっては、毎日新聞が3月8日付夕刊で、財務省が国会に開示した文書とは別の文書に、「本件の特殊性に鑑み」「学園に価格提示を行う」などの表現があることがわかったと報じている。毎日新聞が近畿財務局への情報公開請求で入手したという。朝日新聞が「確認」したとする文書にも「本件の特殊性」という表現はあったとされるが、今回毎日新聞が報じた文書と同一のものかは現時点では明らかではない。


名無しさん
3時間前
ネタ元は明かさないというのは、証言者の保護の事であって、文書の事では無いですよね。入手した文書すら出さないがまかり通るなら、マスコミはどんな言いがかりもつけ放題ですね。出すもの出さなきゃ、朝日だって信用出来ないのは同じですね。

名無しさん
3時間前
朝日がダメなのは前からだけど、もう野党の人がアホすぎてびっくりする。
あぁ、それも前からか。

名無しさん
3時間前
文科省、厚生省も同じこと言っていたけど結果どうだった?

名無しさん
3時間前
和田氏の指摘が当たっていたら朝日新聞社は謝罪だけでは済まないかもしれない。どっちなんだ?朝日新聞を国家に招致して証拠開示してもらった方がいいですね。

名無しさん
3時間前
当時の関係者のメモ書き含めた資料じゃ財務省でも収集は無理でしょ。
この問題は加計問題と同じく朝日の裏取りのないネタじゃないのか?。

名無しさん
3時間前
どっちもどっち
だが
立証責任がどちらにあるかと言えば
言いがかりをつけたアサヒにある

名無しさん
3時間前
追及していた長妻も厚労大臣時改竄発覚
辞任しなかったな。
自身に甘く他人に厳しい長妻

名無しさん
3時間前
今の野党はこのやり方で有権者の支持を得られると思ってるのかな。他人に強く身内に甘い体質が変わっいない。

名無しさん
3時間前
財務省も信用できないし朝日新聞も信用できない。

名無しさん
3時間前
またフェイクニュース?
sad*****
2時間前
完全な立証まで新聞にやれ、という気はないが 裏も取らずに、噂や思い込みだけで記事にしているのではない、という証拠、物証を示して記事を書くべきだと思う。
そうしないと、事が進まない。
昨年から全く国会で物事が動かないのは報道機関の無責任な記事にあるのは事実だ。憶測記事だけで国会質問する野党にも問題終了後何らかのペナルティを課すべきだと思う。

名無しさん
3時間前
ネタ元の保護もわかるが、
検察からのリークだったら
それはそれで問題だよね。
財務省がやってないならやっていないといえば
すっきりするが、それも言わないしね。
なにが本当かわからない話だ。

名無しさん
3時間前
この件もだけど、朝日はもっと早くやらなきゃいけないことあるよな?

名無しさん
2時間前
>これを受ける形でスタジオで同席していた北村晴男弁護士は、
>「コピーを入手したとも書いていないので、ここを朝日新聞は明らかにした方がいい、絶対に」

ものすごく簡単なことだと思うけど、朝日新聞は、何でやらないの?(笑)


名無しさん
3時間前
財務省が存在しないと言ったら、待ってましたとばかりに証拠品を公開すると思う。マスコミの常套手段だし、私が当事者ならこの方法をとる。

名無しさん
3時間前
朝日何を躊躇しているのでしょう。
勝負に出て欲しい。

名無しさん
1時間前
朝日の報道の真偽は取り敢えずさておくとして、それにただただ乗っかるだけの野党は自分を情けなく思わないのかな。
「朝日がこう言っている!」と騒ぐだけじゃなくて、独自で調査するなり朝日に話を通すなり、やれることはありそうな気がするんだけど。
万一、朝日が間違っていたら、国会が空転した責任は誰が取るの?
よもや、勝手に担いだ野党が、こんどは朝日に騙されたとか被害者ヅラして言い出すことは無いとは思うけど。

名無しさん
3時間前
財務省が無いと断言しないのはあるということ。朝日新聞社が立証すれば、情報元がわかる。
情報元は、当然、財務省内の官僚。どの時代にも、統治に反旗を翻す官僚はいる。

名無しさん
3時間前
財務省は、隠していた前科があるからなぁ・・・
潔白なら「書き換えしていない」と断言すればいい。
潔白なんだから捜査にも影響しない。
そして貴重な国会審議の時間を無駄にしないで済む。

名無しさん
3時間前
森友ネタ自体、何かから目を逸らすためのデコイ記事の可能性が。
世間も野党も引っかかっている感。
カ、️
shi*****
2時間前
政府と財務省が「決裁書の改竄はない。開示書類以外は存在しない」と言えば、朝日は出さざるを得ない。
エビデンスを録られるのが怖くて、逃げるのは・・・・と思うよね。

名無しさん
3時間前
財務省は自分たちの威信・正当性・名誉などが傷つけられているのに、なぜ書き換えなど一切ないと明言せず、調査しているなどと言うのか。本省の役人は近畿財務局がやっちまったと内心思ってる部分があるからなのか。朝日はなぜ証拠を出さないのか、政府・財務省が油断してつけあがったところにぶつけて更に大きなダメージを与えようとしているのか、それとも出せない理由があるのか。書き換え無し・有りどちらに転んでもこれだけ大騒ぎになったら、誰かが大きな責任を取ることになる。

名無しさん
3時間前
時代遅れの
紙媒体を使った
テロ活動、の方が
ニュアンス的に
ピッタリくる感じ。

名無しさん
41分前
朝日は信頼出来ないと思うけど、内閣がちょっと焦ってるのが解せない。なんか、あるのかなぁ?

名無しさん
2時間前
実際、朝日記者の見間違えという可能性もあるし、末端の役人が安倍政権への良くない意図をもって書面を偽造して朝日に見せた可能性もある。
そうなったら大臣や首相のレベルで分かるわけないし防げるわけがない。
調べるにしても時間をかけてじっくりいかないと無理だし、野党も自信があるのなら東京地検にでも告発したら良いのではないか?

名無しさん
2時間前
小学校ができようができまいが、どうでもいいのに、この話。どんな理由をつけても首相の足を引っ張りたい人たちだけはどうでもよくないらしい。でもどうでもいいと国政選挙結果で出ているのにそれを無視するのは議会制民主主義の破壊だと思う。

名無しさん
26分前
財務省が改竄した場合、何処を改竄したのか指摘しないと答えようがないよね。
そして改竄してない場合、決裁前の話でも野党と朝日は追及するはず。
だいたい、決裁前なら普通に文章の修正があるし。
野党と朝日にとって、疑わしき(想像と思い込み)は罰するを前提にしているから前に進まない。
改竄したかどうか、こっちは分からないが、朝日が一言、答えたら直ぐに終わる話だと思う。

名無しさん
1時間前
この件は、朝日新聞がガセネタ掴んで騒いだのか?本当に有ったのか?だけど官僚の報告書は原本が出来るまでに何人もの人のチェックが入って手直しが入ったらまた最初の人からチェックして判子を押して回っていくので何回も手直ししていると、何パターンもの原本案が作られていてその中のどれかを朝日の記者が見たなんてオチがついてるんじゃないの?まぁこんなに毎度ガセ記事書いて世間をかき乱して誰も処分されない新聞社は、今回嘘なら廃刊してもいいのでは?朝日新聞読んでる人の感じはどうなんだろね?東京スポーツ読んでるのと変わらないのかな?東スポに失礼かな?

名無しさん
1時間前
朝日新聞を証人喚問したら?野党も同意しなよ。
森友の「安倍晋三記念小学校」問題、慰安婦問題、今回の書き換え証拠
などなど聞く必要が有る問題が多すぎる。
今回の内容が本当なら大スクープだけど、朝日新聞だからな~~。
サンゴ傷つけて記事にするような新聞社だもんな~~。

名無しさん
1時間前
その通り。
まあどうせいつもの「かもしれない疑惑」だろうけ

npn*****
3時間前
自民党の開き直りか?
それとも自信の表れなのか?
朝日新聞はどう出るのか?
切り札出すのか?
じわじわと行くのか?

名無しさん
50分前
財務省が他に文書はない、ある訳がない、と言い切れないことが日本国というシステムの危機なんだ。まともじゃない議論が多すぎる。

名無しさん
3時間前
文書は持ってるけど出す時期を伺ってるという声あるけど、それって報道機関がやることか?
活動家がやるようなことじゃん。
報道機関は国民の知る権利のためにやってるんじゃないのか。

名無しさん
47分前
朝日新聞は出す時期をいろいろ探ってるのかな、、、、、、

名無しさん
2時間前
誤報ならなぜに政府は強く否定してない?

名無しさん
1時間前
強く同意します。

名無しさん
2時間前
無いという財務省の言質をとってから、朝日がこれだと提示したら、どうなるでしょうか。
これはインパクトがある。
朝日が先に提示すれば、それを見てから財務省が言い訳を作るという流れになるから、朝日は先に手持ちのカードを見せない方がいいのだ。

名無しさん
13分前
いつもやりたい放題の朝日新聞。もう、構わなくていいのでは?

名無しさん
3時間前
大阪財務局が告発により捜査対象になっている背任罪等を不起訴等の有利な結果に持ち込むための大掛かりな疑獄事件ではと考える。
三権分立といいつつ高級官僚の人事権が内閣府の思うままで、これが加速度的に日本をいびつなものにしている気がしてならない。
司法の信頼についても疑問符を感じるようでは終わりだ。
最早国政調査権の発動しかないと考える。

名無しさん
2時間前
今回もお得意のフェイクニュースじゃないのかな朝日新聞さん。
happymax***##!
2時間前
与党自民党は疑惑に反論するなら堂々と横綱らしく国政調査権を発動し明らかにすれば良いこと。
朝日新聞は政府が情報を出し切ったところで言い逃れ出来ないタイミングで出すはず。
情報提供者を守りながら様子見状態だと思う。
朝日新聞の今後の動きに注目したい。

名無しさん
2時間前
手書きの書類しかなかった時代とは違い、文書はPCで作成していて当然の事ながら複数の上長が承認するので途中で修正が入り、修正ごとに異なるバージョンで似たような文書が出来る。文書の原本は紙で複数の役人が印鑑を押印するが押印するのは表紙だけなので中身と表紙の整合性は原本の確認以外意味が無い。(ちゃんと製本してなきゃどうにでもなるが)多分朝日が見たというのは複数のバージョンがある下書きの一部じゃないかな。朝日が黙ってれば(リークした役人と共謀して)、誰も証明出来ないかも。朝日ならやりかねない。

名無しさん
30分前
別に本家本元の資料は財務省が持ってることは確かなんだから朝日がどうのじゃなくて財務省が見せればいいだけじゃないの?

名無しさん
1時間前
この際、国会内部に、マスメデイア(新聞、TVなどへの)
倫理評価委員会を創設してはどうですか?
特に朝日、毎日、TBS、TV朝日の虚偽報道ぶりは極限に来ている。他の業界ではかなり厳しく評価されているが、マスメデイアに関しては、あたかも特権があるかのごとき言動、
他の業界と同じ評価が必要。

名無しさん
53分前
確認した、というのは新聞社としては当然現物を入手または複写があることですよね。

名無しさん
2時間前
立証責任は朝日が果たすべきだと思います。
じゃないと今後『疑惑がある』と報道するだけで国会でのいろんな議論がストップする事になる。
先に朝日が証拠だしたら後出しジャンケン云々は改ざんありきの主張かと。
あと毎日の記事は朝日の報道を補強するものではないかと。特殊性など、キーワードだけが一人歩きしやすい、ある意味でとても上手い記事ですけどね。

名無しさん
59分前
財務省側がゼロ回答なのは許せるの?廃棄したと言ってたのが有っても丁寧な説明もしないのに。まず追及はそこから。嘘つきを相手に先出しは危険。じっくり安倍政権の手口を見極めましょう。

名無しさん
13分前
うーん。
立証責任?
別にないならないでそう主張してもらって良いと思う。
だってないものは出せないもの。
普通に、何もないですよ!ほらこの通り!ってできないもんですかね?
とにかく無駄に税金を浪費されてる事が腹立たしい。
とはいえ、何もなくないからこんな事態になっていて、とても発表できないほど物凄く壮大に税金が浪費されてるって事なんでしょうね。

名無しさん
49分前
書き換えが本当なら財務省解体。
書き換えが虚偽なら朝日新聞解体で、いかがでしょうか?

名無しさん
2時間前
決裁日、番号が同じの文書を確認したと朝日の記事にはなっているので、毎日が報じた文書とは違うでしょ?
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