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🌸保守速報!最新!ネットの反応:日ロ会談、戦争で取り返すしかない!改憲を急げ!!

日露首脳「1対1」で50分会談

1/23(水) 7:32 掲載

日ロ首脳だけで50分間会談 条約問題「率直に議論」

 【チューリッヒ共同】安倍晋三首相とロシアのプーチン大統領は22日の3時間余りの会談の中で、同行者を含めた会合のほか、通訳だけを交えた「1対1」の話し合いを約50分間行った。首相は会談後に「平和条約締結問題について相当率直な意見交換ができた」と同行筋に述べた。首相は政府専用機でモスクワをたち、次の訪問先スイスに入った。(共同通信)

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2時間前
ロシアとの会談ていつもそうだけど、
日本側が勝手に好感触って言ってるだけで、
ロシア側から日本が喜ぶような言動って
出たことないよね。



2時間前
毎回、経済支援だけ取られ継続協議になり大統領が変わりうやむやになる。結果は見えていることに努力する価値はあるのか?前のめりに成果を求め国民にアピールするだけの政治でいいのか?結果が見えない交渉などするべきではない。ロシアには多くのシベリア抑留でなくなった方の恨みがある。



2時間前
この問題は非常にセンシティブなだけに難しいと思う
ただ大統領は日本の総理大臣の解散権と同様に伝家の宝刀がある。
それは大統領令を発動する事です。
これは議会が上手くいかないどうしようも無い時に使う。
プーチン政権でも使われたような記憶があるけど
いずれにしてもプーチン大統領は国民を説得させられるか
これを使われたら野党共産党ですら手も足も出ない。
議会制民主主義のロシアではなく
ロシアとはやはり大統領が頂点であり議会は二の次。
しかし彼を支持している人は半数近くいる。
仮に島が返還されれば支持率は下がるとは思うが
島が返還されたら職が奪われると嘆いている人は結構多い。
それに比べて日本は難しい立場。2島決着となれば国内の批判
おそらく何年後か知りませんが、返還後の主権問題。
安倍首相はあと3年で政権を退きますが、果たして解決するのか未定。
このままヅルヅルと引きずり結局終わる公算が大きい。


名無しさん
2時間前
ロシアが2島返還してくれると信じている日本人の多さに開いた口が塞がらない。
4島はもちろん2島だってロシアが返還する事など絶対に有り得ない。
第二次世界大戦とはロシア人にとってどういう意味を持つものか理解すればあの戦争の結果ロシアが得たものを一切手放す気がないという事が分かるはず。
二千万人の犠牲を出したロシア国民は老若男女問わず北方四島は第二次大戦という輝かしい正義の戦争の結果正当に獲得した領土だと思っている。
ロシア政府の意向は、
「日本の協力や投資を引き出すために領土問題がいつかは解決するという希望を与えておけばよい」というもの。
ロシアは思わせぶりにカードをちらつかせながらも何世紀でもこの問題を棚上げにするだろう。
そしてプーチンは、進展がありそうと演出する事で安倍ちゃんもポイント欲しさに調子を合わせて財布を緩めるだろうという思惑だ。
安倍ちゃんも「進展」という実績が欲しいだけ。


名無しさん
2時間前
今回も大した成果もなく終わりましたね。
日本側の期待はいつも大きいけど毎回踊らされてるだけ。
ロシアには島を還す気なんてさらさらないから経済協力など税金の無駄遣いをやらないで欲しい。
欧米と足並みを揃えて経済制裁してればロシアは困窮するだろうから向こうから頼んで来るんじゃない?


名無しさん
2時間前
安倍総理はきっちりと線引きをするべきではないか。
交渉ごとはwin-winの関係が良いとは思うが相手はあからさまに一方勝ちを望んでいる。
こちらのラインを相手が割ってくるようならキッパリとお断りだと切り捨てる気概も欲しい。
日本のこの弱腰、過剰な気遣いは国の、国民のマイナスにしかなりません。


名無しさん
1時間前
ずっと会談内容も隠蔽改ざんして発表してきて国民を騙してきたけど、もうこの手法は通用しないと思う。何で通訳を連れて行くのか意味がわからないんだけど、ただただ会談回数記録を重ねてギネス記録でも、狙っているのかと思うが回数を重ねる度に無能さを世界中に発信しているようなもんで何のアピールにもならないと思う。内政軽視の総理としては歴代総理No.1だと思う。それだけ外国に行きたいなら外務大臣になれば良かったのにと思う。そんなロシアへ行くよりも、米中貿易交渉の後は日本なのに
大丈夫かと思うけど、TPP11もいいところばかりしか発表してないので全容を国民が知る権利はあるので、FTAをTAGと言い替えるだけじゃなく国益になるような交渉をして欲しいと思う


名無しさん
58分前
いつもそうだが、その会談の結果はどうだったのと聞きたいね。この課題で50分で済むようなシロモノでないだろう。ダボス会議があるからその前日にどうかっていう感じだな。そして外交得意の安倍だと印象付けたいのだがいい加減25回も会談してるわけだから外堀だけの話しではなくもう少し突っ込んだ中身が知りたい。彼が出歩く時には専用機、そして同行者が沢山、いくらかかってるのかね。相当な金額だと思うよ。まだ、原子力を売り込みにいってるのかね。
全く実のない外交だ。まあ、外交ができない、やらないよりは良いかね。まあ、在任中、形だけでも頑張ってよ。それより国内の方が、心配ではないのか。行政の長たる彼のコメントが全くでてこない。まあ、周りが忖度して28日の前までに解決策、今後の対応策がでてくると思うが今回の件はそんな簡単なことでは済まされない。森友問題では追及がイマイチだった。だが、この問題はそうはいかない。


名無しさん
53分前
ロシアや中国を批判する内容が多いのは判るけど、恐らくは社会体制が異なるが故、条件反射的に批判が出ている部分も無くはないと思う。
共産圏ではあっても中国は限りなく資本主義に近い経済体制を取っているのだろうし、手法は兎も角事実経済大国にのし上がっている。
更に国家の面積も人口も資源も豊富で軍事的な強国である中露は、日本にとっては注意深く付き合っていかなければならない隣国だとも思う。
そう言う意味での今回の日ロ首脳会談や日中首脳会談などは、内容や結果も無論大事ではあっても、先ずは首脳会談を実施できる関係状態にある、と言う事が大事なのではないかと思う。
首脳会談の実施には、当然両国間の親密なすり合わせや国家間の問題は有っても、互いにリスペクトし合う関係性が構築されていなければできない訳で、そう言う部分にもっと目を向けるべきだと思う。
付かず離れず、そして是々非々で協議を続けて欲しい。


名無しさん
2時間前
確か川の中間に有る島の領土を中国とロシアの半分にしたところが有ったと思います。
其れを考えればゼロは到底受入れる事は出来ないと思います。
更に千島列島は放棄しても千島列島と北方領土は全く別で基本四島返還されるべきだと思います。
其れに、そもそもがソ連時代の話しでロシア時代になってからは北方領土に関しては新たに決めるべきで、お互いに話しが纏まれば協定を結ぶべき事だと思います。
まぁロシアは返還する気はないと思いますがね?
Gotto

1時間前
ロシアは経済的な発展の芽が少なく、良くて平行線、悪ければ衰退する傾向にある。
すでに70年以上経ってしまっている問題だ。
あと5年~10年だけ待ち、様子を見ても良いと思う。
既に大ベテランの域になったプーチンが現役から退く可能性もある。
自身の任期中に解決しようとする安倍総理の焦りを利用され、
足元を見られるのが一番まずい。

名無しさん
36分前
沖縄返還も当たり前のように思っていたけど、アメリカのような思考回路の民主主義国家相手だから実現できたのであって、
今、思えば、沖縄返還も超ラッキーってかんじ。
いくら日本が正当性を叫んだところで、他国相手に一度奪われた領土を取り返すのは至難の業。
色丹・歯舞諸島の2島さえ、ロシアの強硬派と世論を突破して返してもらうのは困難。
しかも、安倍-プーチンの間に実現出来なければ、この先、更に見込みが無いと思う。
他記事であったけど、ロシアと中国がくっついてしまったら、日本の安保が危機に晒される、その前に何としてもロシアとの間に平和協定を結ぶ必要があると、安倍首相がそういう決意でいるというのを読んだ。
安保が危機に陥ると経済にも多大な影響がある。平和にバランスが取れていてこそ、日常も上手く回る。
安倍-プーチン間でしか出来ないと思う。
2島返還で平和協定締結を支持する、実現して欲しい。


名無しさん
2時間前
個人的には日本の遙か南、当時オーストラリア領ラバウルに日本の航空基地ができたと同様に、ロシアの言う通り北方領土占拠も「第二次世界大戦の結果」だと思ってます。
あの戦争で日本は負けたのです。
それも自称保守の愛して止まないアメリカ、それとイギリス、ロシアの密約(ヤルタ会議)を背景として。
日ソ中立条約破棄という怒りはありますが
戦勝国である連合国側の基準ではソ連の4島占領は既定路線で違法でも何でもないのです。
敗戦国日本は、「1.諦める」「2.戦争で奪い返す」「3.買う」しかないと思います。
「島を奪われた被害者」を彼ら連合国にアピールしても無視されるだけでしょう。
経済協力という「3.買う」の切り札を安倍総理は、まんまと領土問題と絡めずにロシアにくれてやった事は、
事実上の日本の返還放棄だと思えてなりません、守銭奴が国を売るのです。
腹立たしい限りです。


名無しさん
2時間前
日ソ不可侵条約のことを持ち出すなら
千島列島すべて(幌筵島まで)と南樺太返還を言わないとおかしな話になる
あくまでも日ソ共同宣言で2島返還を唄っているので
できたとしても2島返還のみ
4島返還と言い続けてきたと思っている日本国民がほとんどだと思うけど
その辺の説明をちゃんとしないと
一気に信任失うことになると思うけど
大丈夫なのかね
仮に4島返還へ進展するなら支持者が増えそうなんだけどね・・・
千島列島、南樺太返還まで約束取り付けて、、、、は無理だよねw


名無しさん
2時間前
プーチン大統領は、安倍首相の発言をどれだけ真剣に聞いていたのでしょうか。一応聞いているフリはしてやろうくらいだったかもしれません。
 とにかく外交は結果が重要です。今回の安倍首相ロシア訪問の成果は、いか程のものでしょうか?


名無しさん
1分前
元島民の方の気持ちも分かるのですが、現状ではロシアには島を返還す気はないと思います。
個人的に思うのですが今後、中国の北極海の進出は必須であり、中vs露の確執が起きると予想します。
その頃が領土問題の交渉機会では。
それまでは、経済協力などはせず、北方領土の主張を従来どうり続けていたほうが得策ではないでしょうか。


名無しさん
1時間前
日露平和条約の締結は米国の北朝鮮全面戦争になった場合の日本の立ち位置を安定させるためだと思う。
その目処がこの6月であるとすれば、2月までの二度目の米朝トップ会談を経ても核査察を拒む様な成果しかアメリカ側が得られないならば、米軍の北朝鮮核施設への攻撃は、それが見極め以降いつ実行されても不思議ではない。
金正恩は岩場、崖っぷちのポヨヨンである。


名無しさん
たった今
戦いを仕掛けた側に礼儀ある終わり方への考えはあるのか、単に攻めるばかりで、一方、弱点は礼儀ある知的な終わり方がお分かりにならない、分かろうとあえてしないふりを続ける国なのかを見極めるところです。日露のこの長い戦いには、長年にわたり両国間で結ばれた国際約定を遵守する前提あっての平和解決を期待致します。先の千年を思い、凝りのない、お互いに礼儀をもっての解決で良いと観ています。


名無しさん
1時間前
安倍晋三首相が就任して何度も「これは、もしかして?」と思わせる場面は何度か有った、その最大のものは「拉致被害者が帰還するかも?」と言う望みだった。レーニンやマルクスを知るなら、共産党宣言を読んだら事が有るなら・・・ロシアとの交渉は止めた方が良い。親密の反対は対立、思っていた成果が無く経済支援をしなかったら北方四島にミサイル配備や核配備をして来て「緊張が次の世代、次の次の世代までた続くだろう」森加計を謝罪し辞任しては?


名無しさん
54分前
ロシアにも当然国民感情がある。多くの血を流して戦った第二次大戦の結果だけに、ロシアだって簡単に領土を渡すはずもない。如何にこの交渉が難しいのか判る。旧ソ連が崩壊した時の、経済的な苦しみの時に処理できれば良かった。小泉元首相の罪も大きい。絶対権力を持つ、プーチンの時代が好機で、二島だけの返還でも至難の業のなか 残念ながら、今の時世、これで十分だと思う。
kat*****

2時間前
経済協力とかってしない方がいい
ロシアと逆にいつか決着をつけんといけない
相手の弱みが経済力がないことだ

名無しさん
56分前
まあ、あまり期待はしていません。
それどころか安倍の意思で二島を諦めて支援ありきみたいなのがあったり
条約ありきで向こうのペースだったりなど実際全文でないと判断がつかない。
しかも通訳が口を割らなきゃ密室での話は相当危険。
ロシアは態度に出るのでどんな話か分かり易いが安倍が何言ったか
国民は早く知る必要があるだろうね。
対露政策は安倍とプーチンじゃなきゃいけない理由はないので
ちゃんと解決できないなら将来に投げてもらった方がマシ。
そう言う話が出来たかだ。


名無しさん
22分前
ロシアにとっても日本にとっても北方領土は全体をみるとあまり大きな問題ではないので一喜一憂する必要はないのではないでしょうか。
いつか世界の緊張がなくなったとき(ロシアがなくなっている可能性も大きい)は戻ってくるでしょうけど、ロシアの潜水艦の通り道となっている北方領土を返還する気はないと思われます。


名無しさん
2時間前
以前の山口県での日露首脳会談でいよいよ返還されるものと
思っていました。
今回も肩透かしをくらった感じですね。
安易に経済協力をしない、防衛力を強化して会談にのぞむなど
日本は交渉のやり方を見直していかないとずっとこのままですよ。


名無しさん
2時間前
このタイミングでこの領土問題が解決できるとは
とても考えにくいですね
日ソ共同を基とした議論の継続は前進ではないの?
ロが懸念する
島に米軍を入れない確約が出来れば
2頭返還位ならいけるんじゃない(てきとー)
日本は米ロ交渉の架け橋的な立場になる
野望があるのならそれぐらいの約束は
しないと
要は日本にメリット(島返還ではない)
がある譲歩だけしてほしい


名無しさん
57分前
なかなか成果の出にくい外交にも、積極的に対応しているように思います。北方領土はロシアにとっても重要な拠点であり、かなりの見返りは求められるはす。ただし、過去より日本であったことは間違いなく、粘り強く、毅然とした対応をとっていただきたいと思っています。以前お住まいになっていた方のお気持ちを考えると複雑ですが、焦らす対応していただきたいと思います。


名無しさん
2分前
香港方式をとったらどうか。
現状の交渉を100年続けても結果は出ない。であれば、思い切って99年間の主権なしの領土返還に舵を切ったらどうか。香港やマカオに類似した特別行政区とする。4島での地域運営組織(行政、司法、立法)は日本が担当し、責任をもった経済開発を行い、この地域で得た収益の一部は無条件でロシアへ。米軍駐留、ロシア軍駐留及び自衛隊駐留は認めない。この間の主権はロシアにあると双方及びアメリカが確認し、99年後に主権は日本へ返還される。


名無しさん
25分前
100対0でロシアが一方的に得をした会談だった。
日ソ共同宣言を普通に進めればとっくに解決していたはずの問題なのに、「進めます進めます進んでます進んでます」と口だけ言って全く進めようとしないのが現状。
それでいて日本側だけが経済協力を提供してるというのでは、対等な外交とは言えない。
大人と子供のようだ。


名無しさん
1時間前
今回の件で何となくですがロシア人感情を変える必要がありそうな気がしましたね。勝手にトップダウンの国と思ってましたがそれも過去の話。親日を増やしつつ歴史的経緯を説くべきでしょう。問題を隠させないためにも平和条約はまだ先ですね。


名無しさん
30分前
2島返還と勝手にやらないでほしい。南樺太を交渉に含めるべきだろう。シベリア抑留も議題にすべき。ロシアはいずれ変わってくる。時期を待った方がいい。安部が前のめりになるほうが交渉の妨げになる。
yqt*****

1時間前
日本は外交音痴
すでに返してもらうために税金を10兆円使っています。
領土はお金で買う方法もあります。
74年間遊ばれています。
ソ連は北海道に上陸したかった。ので、今でも上陸を狙っています。そうすると、返すことは考えていません。このことは、領土に対しての人間の本能。戦争をして勝って領土は取り返すのが基本です。
この基本を、駄々をこねる子供のように、戦争は嫌だ、戦争は嫌だと言うなら、最高の外交をしなければなりません。
現実はどうですか?
安倍さんだけが頑張っている。
野党は何もしない。野党は何をしているか調べてください。
国民も他人事です。
外交音痴を解消するには、先の大戦に目を向ける必要があります。
簡単です。
国民全員で、なぜ、負けたのかを議論して、結論を導き出さなければ、北方領土は帰ってきません。
地図を見てください。ソ連は北海道に上陸が悲願、国後島の位置関係は返すわけないでしょう。

名無しさん
1時間前
プーチンさんは本当は日本と仲良くしたいだろうけどアメリカや国内事情等、色々と難しいのでしょう。でも経済を立て直すには日本の協力はぜひ欲しいところ。プーチンさんの年齢を考えると安倍さんのうちに可能な限りの対策をしておく方がいい。プーチンさんの次は日本にとっては厳しくなるはず。


名無しさん
10分前
二人だけだったら何を言っても良いのかもしれない。それで安倍君が誤解した都のかもしれない。外交が得意と思っていることが裏目に出たのか。モスクワのデモにしろ、組織されたもので、もしかしたらプーチンが裏で糸を引いているかもしれない。持っている布も印刷されており、
誰かが作っているかもしれない。二枚舌の大統領と対等にたたかえるのか。そう思っているのは本人だけかも。出来が悪くてもその事実をみとめないのは麻生だけではないようだ。


名無しさん
1時間前
安倍さんは又 言葉で国民に期待をもたせるような発言をしている。したたかなロシアが主権も含めて二島だけでも返還するとは考えられない。政治評論家で返還を見通している人は誰もいません。両国の主権が及ばないルールでの経済協力などありえないと思います。いつものように安倍さんは言葉で可能性のないことを言って国民に期待をもたせているだけ。特に参院選挙前を意識して国民を勘違いさせようとしている。終わりが始まっている安倍さんの最後のあがきでしょう。


名無しさん
2時間前
ロシアにしてみたら長年の領土問題をロシア側主張100%+αで受け入れる首脳が現れた、またとない機会だもんなぁ。日本にしたってこちらの主張を相手が(国民感情含めて)受け入れる土壌ができるようにずっと頑張ってきてるわけで、逆に考えるとこのチャンスをロシアが逃すわけないよね。暗澹たる気持ちになる。


名無しさん
1時間前
ロシア、韓国、中国といい用に利用されるだけの
交渉なら、交渉しないほうがいい
見かえりないなら、経済の協力なんか
するべきじゃない
相手が、徹底的に弱ってお願いだから
って歩み寄るまでは交渉しない
日本人は交渉が下手だから
相手の言いなりになるよりは
相手から条件を出すまで交渉は待つべき
領土問題でもめてる国のATMになってはいけない


名無しさん
50分前
正直言って長年この歴史を見てきてこの辺で決着つけてほしいと思いました。平行線のままではお互いの国のためにもならないし、住んでいる人も住みづらいと思います。ただ今住んでおられる島民の方々が国籍問わずこれからの生活に支障が無いように100パーセントの支援や補償はしてあげるべきだと思います。


名無しさん
2時間前
プーチンの支持率も下がってるしロシア側にメリットがある話しだとしても、領土返還はハードルが高い
仮に見た目上返還されたとしても完全に日本の主権が回復するのは難しいかもしれない


名無しさん
2時間前
安倍総理は世界を俯瞰する外交などと自画自賛しまくっているが、単に税金で世界旅行を楽しんで、肝心の外交では日本の主張を殆ど通せずに他国に妥協に妥協を重ねて、いいなりになっている。実のある成果らしい成果は無いに等しい。何の交渉力も無く、評価は100点満点でせいぜい20点くらいか。


名無しさん
1時間前
いくらやっても領土問題は難しい。歯舞色丹2島で1/2の話にしたいのだろうが面積ではわずか3%の話。日本マネーだけが狙いのプーチンに振り回されるのはもうやめにする事こそが日本の国益ではないだろうか。今朝のTVのモ―ニングショ―で取り上げている局はどこもなし。残念ながらその程度の結果だったのではなかろうか。次に安倍夫妻はパリへ何をしに行ったのか。早く帰って国会対策をやらないと国内からも見放されるだろう。
tom*****

1時間前
一対一の差し向かいでの話し合いは、自国民に聞かせられない内容を含んでいるということ。自信が無い人がこういうやり方を好む。そしてあたかも中身のある話ができたようにアピールをする。ロシアにとってメリットはあっても、日本国民にとって大したメリットのある話は無いだろう。ラブロフの発言を考えても、会談前から勝負はついている。

名無しさん
1時間前
島の返還の話はしないで日ロ貿易の話だけだったとするともはや荷が重いのではないか まあ人にはできることとできないことがあるが北方領土の問題があるから行っているのに島の話がなかったとすると新しい交渉担当者がいるねえ


名無しさん
21分前
ロシアから良い条件が出ない限り交渉自体無意味。
外相等が変な発言するような状態では、
経済協力などは有り得ない姿勢を見せた方が良い。
ロシアは結局は島はわたすつもりはない。
例え何かで渡したとしても、後で平気で軍事衝突してくるような国。
ある意味では島を諦めた方が足元を見られない。


名無しさん
10分前
協議すること自体が政治家、役人の仕事になっていると思われます。常に何らかの進展があるかのような形がとられています。国民が注視すべきは、数十年来何の進展もない事のみです。そうでなければ、自分の国の国力を見誤り、向かう方向も考え違いをすることになると思います。


名無しさん
28分前
やるだけ無駄。戦争の結果、国境線が移動しただけ。日露戦争の結果、国境線が変わって、南樺太が日本領土になった。第2次大戦の結果、国境線が変わって、千島列島がソ連領になった。1956年の日ソ共同宣言で2島引渡しで妥結寸前までいって、それを蹴ったのは、ダレス恫喝があったから。この問題が長引いたのは日本側の責任。ロシアは領土を譲る必然性がない。


名無しさん
25分前
結局は、北方領土を餌に上手く経済支援の約束をしてしまうのは、ロシアの強かさ。
まあロシアは、北方領土を返すなんて絶対にしないと思う。
安倍は完全にプーチンの作戦に乗せられている感じだ。
まあ、こうなる事は初からわかっていた事。
良い様に経済政策や平和条約を結ばされて、北方領土は返してくれないという線で決着するんと思う。
安倍じゃ無理だと思う。プーチンに良い様にやられてしまって終りかな。


名無しさん
57分前
戦後先送りされてきた最大の課題。言い換えればそれだけハードルが高かったということ。この先首脳会談を幾度と重ねたところで会談後に「今後も継続して協議していくことで前向きな合意に至った。」と訳のわからない総理談話を聞かされることになるだろう。


名無しさん
1時間前
1度目の首相時は小泉・麻生のキャラが濃すぎて一体何を成した人かよく分からなかったけれど、今この人に代わるトップが浮かばないほど日本の安全の為に尽くしてくれていると思う
日本の中でも色んな背景から確かな信念を持って批判する人もいるけれど、安部さんや菅さんポストに代わる人材は出てきてないと思う
小泉次男も存在アピール頑張ってるけど、本音を隠してるから(言葉を慎重に選びすぎてるから)何をしたいのか、"政治家"の肩書きにしがみつきたいだけなのか、今一わからない
民主党があまりにも無様だったけれど野田元首相は唯一格好よかった
自民党が言ったことを自民党が守るなら政権交代も辞さないことの証明のために"自分の子どもに『お父さん嘘つき』と呼ばれたくない!"と、政権交代を身内の反対を押しきって実現させたとき、正直人柄に涙がでました
勿論自民党は、交代条件の約束を守ってはいないけれどもφ(..)


名無しさん
47分前
ロシア外交は四島返還するのが外務省の仕事と押し付けてさせるのが良い。それが出来ない外務省は解体すれば良い。目途が立ってから首相が締めくくれば良いだけの話です。急いだらダメです。今回も進展はなく返って後退でしょう。


名無しさん
2時間前
ロシアは一島も返す気は無いのは明白。ただし、経済的な繋がりが欲しいのもはっきりと分かる。両方国民世論がどこで
合点を見いだせるかが1番のカギだと思います。

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